Господа, взываю к ваше помощи, так как свои силы исчерпал. :sos Скажите, а еще лучше покажите как правильно выглядит кольчуга с длинными руковами 1250 года (меня интересуют сами рукова). Зарание благодарю братьев за помощь. :knight
кольчуга с длинными руковами
Сообщений 1 страница 30 из 37
Поделиться12007-02-26 22:31:28
- Неофит Ордена
- Откуда: Московская область г. Ивантеев
- Зарегистрирован: 2007-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 98
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1986-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-10-29 02:01:51
Поделиться22007-02-26 22:49:02
- Союзник
- Откуда: Российская Федерация, г. Москв
- Зарегистрирован: 2006-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2466
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1986-08-07]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-01-07 14:27:10
Если честно, то не понял вопроса, конкретизируйте его, пожалуйста.
Поделиться32007-02-26 23:20:37
- Неофит Ордена
- Откуда: Московская область г. Ивантеев
- Зарегистрирован: 2007-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 98
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1986-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-10-29 02:01:51
Господа, взываю к ваше помощи, так как свои силы исчерпал. :sos Скажите, а еще лучше покажите как правильно выглядит кольчуга с длинными руковами 1250 года (меня интересуют сами рукова). Зарание благодарю братьев за помощь. :knight
На всех изображениях кольчуг, я видел что длинные рукова вроде сужаються у кисти (попробовал в практике, не получилось), заметел завязки почти у самой кисти (попробывал, появились сомнения в историчности, убого смотритьяся по сравнению с фрезкой). У рыцарей из ОСХ видел кольчуги с длинными руковами, но там нет завязок и рукова свободно болтаются. Вот я и в сомнениях. Как их сделать?
Отредактировано Marcus (2007-02-26 23:25:38)
Поделиться42007-02-26 23:27:04
- Союзник
- Зарегистрирован: 2007-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 69
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-05-31 09:43:15
пожалуйста
Поделиться52007-02-26 23:39:42
- Неофит Ордена
- Откуда: Московская область г. Ивантеев
- Зарегистрирован: 2007-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 98
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1986-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-10-29 02:01:51
Спасибо, но это изображение у меня есть. И если посмотреть сам рукав все же уже у китси чем у плеча, что логично. Так как же это сделать? Тут еще один вопрос, были ли кольчужные варюжки отделны от кольчуги во второй половине 13В.
Поделиться62007-02-27 02:25:45
- deceased
- Откуда: Brzesc, Bialorus
- Зарегистрирован: 2005-09-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1981-08-08]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-08-07 19:40:07
Примерно с 80-х годов отдельные варежки.
Поделиться72007-02-27 10:33:30
- Союзник
- Зарегистрирован: 2006-11-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 112
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-09-14]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-08-02 00:37:10
Как раз на наше время (всмысле 1291) варежки уже раздельны, а кольчуга-у рукавов не сужается, кольчуга-у плеча сильнее растягивается, а у кисти-меньше, поэтому кажется что рукава сужаются.
Поделиться82007-02-27 14:25:04
- Неофит Ордена
- Откуда: Московская область г. Ивантеев
- Зарегистрирован: 2007-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 98
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1986-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-10-29 02:01:51
Хорошо, пускай рукова не сужаються, тогда могу сказать по своему опыту, что такие рукова выглядят как трубы и у кисти они свисают будь здоров.
Поделиться92007-02-27 18:14:34
- Союзник
- Зарегистрирован: 2006-11-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 112
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-09-14]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-08-02 00:37:10
Ну можешь рукава заузить только если для красоты.
Поделиться102007-06-07 01:08:25
- Союзник
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2006-08-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-10-21]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-10-12 23:34:00
Ну как я видел...с внутрнней стороны рукава убирается кольцо через определённый шаг, а мой Командор ещё и подвязывает её чуть выше локтя...и выглядит симпотно и довольно удобно сидит на руке 
и я тоже так пробовал делать! очень едобно 
Поделиться112007-10-04 10:32:12
- Друг
- Зарегистрирован: 2005-12-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-08 23:51:06
Есть у меня одна теория! Тока не надо меня пинать!
Защитное снаряжение в своей форме и "закрое" копирует одежду.
Разумеется, вооружение эволюционировало в соответствии с потребностями и особенностями материала.
Могу предложить следующий "закрой" кольчуги:
Начинаем плести кольчугу с капюшона переходящего в оплечье или просто с оплечья,используя прием с добавлением колец
Что это даст?
На многих источниках направлние колец на руковах вертикальное.Если плести
стандартно(соединяя на плечах два прямоугольника а потом плести рукава) то рукова пойдут горизонтально,а при плетении от оплечья, рукава сами собой пойдут вертикально.(в смысле направления колец)
Рукава плетем тем же способом,что и оплечье, только кольца добавлять(убирать) надо не так часто,т.к. расширение(сужение) должно быть более плавное.
Еще хорошо бы начиная от линии чуть выше талии расширять кольч наподобии расклинивания или расширения одежды книзу(это решит проблему появления "незащищенного треугольника" который появляется при расплетении разреза для свободной хотьбы и посадки на коня)
Можно попробовать сделать трапецевидное полотно, свернуть его в "трубу" и получиться рукав.
Поделиться122007-10-04 10:34:37
- Друг
- Зарегистрирован: 2005-12-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-08 23:51:06
Вот здесь на рукавах вертикальное плетение
Поделиться132007-10-07 00:23:53
- Неофит Ордена
- Откуда: Московская область г. Ивантеев
- Зарегистрирован: 2007-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 98
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1986-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-10-29 02:01:51
Вот здесь на рукавах вертикальное плетение
Интересная теория. Что самое главное, ты не первый кто ее предложил.
Чтож теперь ее надобно опробывать.
Toma de Rene, благодарю за столь подробное и понятное описание.
Поделиться142007-10-07 01:23:06
- Союзник
- Откуда: Славный град Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 537
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-12-28]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-18 16:24:31
Как раз на наше время (всмысле 1291) варежки уже раздельны
Не уже, а "как и" "так и".
Хорошо, пускай рукова не сужаються, тогда могу сказать по своему опыту, что такие рукова выглядят как трубы и у кисти они свисают будь здоров.
Миф.
Все вроде бы вполне себе эстетично сидит.
Проблема же "сужения" рукава решается тупым недоплетенем колец в полотно. Те где то допустим 80 колец а после локтя 65, и т.д. Получается своеобразный "шов", который можно различить только с близкого рассотояния.
Поделиться152007-10-07 09:39:01
- Друг
- Зарегистрирован: 2005-12-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-03-08 23:51:06
Я тоже долго мучился по поводу рукавов.На многих ижображениях кольч сильно облегает руки...Возможно не случайно. Не знаю,может это стилизация такая.Целых хаубертов вроде бы с тринахи не сохранилось.Опять же если говорить о коттах, то рукава на них идут как раз облегающими (даж на шнуровке были).Вообще, была светская мода такая- подчеркивать фигуру выше пояса.
Поделиться162007-10-07 14:18:08
Рукав просто плетется трапецией , подгоняясь по руке человека....
У Уилфреда еще не самый подогнаный под руку вариант . Рекамендую вставить шнурок на уровне локтя , чтоб в раене предплечия не собирался мешок.
Поделиться172007-10-07 22:12:48
- Неофит Ордена
- Откуда: Московская область г. Ивантеев
- Зарегистрирован: 2007-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 98
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1986-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-10-29 02:01:51
Уилфред, на фото №1 от локтя до кисти кольчужный рукав свисает. Вот, у меня и возникает вопрос " исторично или нет" ( это не пафос, просто очень интересно сплести правельно длиннорукавную кольчугу), т. к. не одного такого изображения я не видел.
Еще один вопрос, вплитались ромбовидные ластовици в кольчугу как на одеждах?
Благодарю всех кто откликнулся и помог брату во хросте :knight
Поделиться182007-10-07 23:09:06
- Союзник
- Откуда: Славный град Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 537
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-12-28]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-18 16:24:31
На изобразительных источниках кольчуги нарисованны очень "приталено" по тому что иначе руки не получатся "нечеловечьими") Если и сужались то не очень сильно.
Вопрос исторично или нет, немного не уместен. Было и так и так это 100%.
Ластовицы не вплетались, по крайней мере до сих не встречал.
Поделиться192007-10-08 14:57:37
4Уилфред. Дядька ты на подклатку на захап(тот что прикрывает лицо) брал лен , или кожу?
Поделиться202007-10-08 22:56:32
- Союзник
- Откуда: Славный град Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 537
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 34 [1989-12-28]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-18 16:24:31
Кожа конечно же. Только тонкая.
Поделиться212008-05-10 14:37:41
- Союзник
- Откуда: Город Новокузнецк, Кемеровская
- Зарегистрирован: 2008-05-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 80
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-08-13]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-05 14:53:26
Может кто-нибудь сказать датировку этого рисунка? Хочу сплести рукава вертикально, но есть сомнения в историчности, потому что у братьев ОСХ я таких не видел. :sos
Поделиться222008-05-11 00:52:50
- -
- Откуда: Петербург
- Зарегистрирован: 2005-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1566
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-07-10]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-09-17 15:05:07
Буржуи говрят что конец 12, но явно не позже 1250-х.
Хочу сплести рукава вертикально, но есть сомнения в историчности, потому что у братьев ОСХ я таких не видел.
1. Зачем?
2. Как вам поможет эта картинка в столь нелегком начинании?
3. Вот уж то что у нас не видели точно не показатель историчности))
Отредактировано Поль (2008-05-11 00:53:20)
Поделиться232008-05-13 00:30:52
- Союзник
- Откуда: Город Новокузнецк, Кемеровская
- Зарегистрирован: 2008-05-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 80
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-08-13]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-05 14:53:26
1. Зачем?
2. Как вам поможет эта картинка в столь нелегком начинании?
3. Вот уж то что у нас не видели точно не показатель историчности))
1. Вертикальное плетение, растягиваясь под собственным весом, будет облегать руку, особенно если подогнать рукав путем сужений, да и смотрится лучше.
2. На картинке именно такие рукава с именно такими рукавичками, какие я хочу сделать.
3. Вы уж наверное по более моего знаете, вот я и смотрю на Ваши фотографии.
С уважением, Жак.
Отредактировано Жак де Шарне (2008-05-13 00:53:43)
Поделиться242008-05-13 00:33:03
- Союзник
- Откуда: Город Новокузнецк, Кемеровская
- Зарегистрирован: 2008-05-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 80
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-08-13]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-05 14:53:26
Кстати, что это у него за крестик торчит из-под сюрко?
Поделиться252008-05-13 01:07:31
- -
- Откуда: Петербург
- Зарегистрирован: 2005-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1566
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-07-10]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-09-17 15:05:07
Хочу сплести рукава вертикально, но есть сомнения в историчности, потому что у братьев ОСХ я таких не видел.
2. На картинке именно такие рукава с именно такими рукавичками, какие я хочу сделать.
Если у вас есть картинка что вас останавливает?)
Поделиться262008-05-13 01:14:19
- Союзник
- Откуда: Город Новокузнецк, Кемеровская
- Зарегистрирован: 2008-05-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 80
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-08-13]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-05 14:53:26
Может кто-нибудь сказать датировку этого рисунка?
Помоему все понятно... 
Поделиться272008-05-13 09:17:13
- -
- Откуда: Петербург
- Зарегистрирован: 2005-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1566
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-07-10]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-09-17 15:05:07
Если вы хотите провести исследование на тему "приплетение рукава на миниатюрах 1200-1300 гг" то датировка важна. Если нет то и так очевидно что 13-ха.
Отредактировано Поль (2008-05-13 09:17:32)
Поделиться282008-05-16 11:02:29
- Союзник
- Откуда: Город Новокузнецк, Кемеровская
- Зарегистрирован: 2008-05-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 80
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-08-13]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-05 14:53:26
За флуд прошу меня простить. Поль, в котт д'арм подобный тому, который изображен на рисунке, вшиваются клинья или он шьется без таковых?
Поделиться292008-05-16 11:42:22
- -
- Откуда: Петербург
- Зарегистрирован: 2005-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1566
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-07-10]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-09-17 15:05:07
Клинья нужны обязательно - вшиваются по бокам от пройм.
http://www.monacensis.de/tipps/gewand/Cott...images/010s.jpg
Поделиться302008-05-16 12:08:26
- Союзник
- Откуда: Город Новокузнецк, Кемеровская
- Зарегистрирован: 2008-05-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 80
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 36 [1987-08-13]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-05 14:53:26
А такая выкройка имеет право на жизнь?