Форум Ордена Северного Храма

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Конюшня » Допуски по доспехам, исторически обоснования


Допуски по доспехам, исторически обоснования

Сообщений 31 страница 60 из 64

31

Точнее два изображения, но это не воротник-стойка, а, как бы, просто высокий ворот... По крайней мере, очень похоже. Однако ещё раз надо оговориться: Манесский кодекс как источник на непосредственно 13 век  годится только для последних годов.
Вообще обсуждение гражданской одежды - оффтоп для данной темы. Давайте не будем создавать лишних хлопот администратору (у него теперь других забот будет навалом! :D ). Обсуждать Манесский кодекс надо в другой теме.
Вернёмся непосредственно к теме допуска снаряжения на конный турнир БЗ 2008. Мы будем создавать таки историческую комиссию с рекомендательной функцией? Хотелось бы услышать мнения будующих участников. Варианты ответов:
1. Да. Это надо для улучшения качества реконструкции на этом и всех прочих турнирах. Высокий уровень соответсвия снаряжения не помеха безопасности.
2. Нет. Т.к. надо позволить всадникам, в случае признания за ними достаточной квалификации, самим решать для себя, в снаряжении какого качества им выступать, руководствуясь только собственными соображениями о безопасности.
3. Оставить комиссии  номинальную функцию, с правом присуждать призы за наиболее достоверный комплекс доспеха и конской сбруи. Учередить внутренний конкурс. Отслеживать правильность реконструкции не боевых эллементов снаряжения (поддоспешные одежды, обувь и т.д.) и соответствия доспехов заявленным образцам.

Сразу извиняюсь, я не умею делать голосования на форуме... :(
Прошу высказываться.

0

32

Дитмар, вот тебе ссылка на голосование: https://prioryotb.goodboard.ru/index.php … amp;t=1067

Отредактировано Ульрих фон Анштейн (2008-01-09 23:38:16)

0

33

Спасибо!

0

34

Давайте опустимся ещё и до поошрительных призов - конфетка за 3 место !  :tss!
Скоро появятся призы за лучшую попону и новенький топхельм !  :sos
Господа рыцари не впадайте в маразм ! Хочеш приз - садись на коня и выигрывай  :knight

0

35

Да, Тома! Садись на коня и выигрывай! Но только на модели историчного седла, в попоне, с реконструкцией железа и уздечки, в клёпаной кольчуге и чулках, в поддоспешных одеждах из домоткани, мечом весом в 900 г и ясеневым копьём и т.д.  :doc
Что не получается?
Тогда одень современную пластиковую защиту и возьми копьё из углепластика! Правда Я не знаю как тогда всё это будет называться!

У всех разные возможности! И пока они будут разные будут эти разговоры...
P,S.: Извини за агрессивный тон...  ;)

Да надо вводить призы в разных категориях! Лучший соберёт все!  :knight

Отредактировано Людвиг (2008-01-10 13:17:39)

0

36

Тома, давай только не плодить одинаковые сообщения в разных топиках...

А призы.. да не прикольно обсуждать призы.. потому что призы назначит организатор БЗ, то есть Магистр не зависимо от того, что мы тут наобсуждаем...

И вообще опять оффтопик какой-то выходит, давайте про допуск доспехов лучше говорить...

http://hospitaller.13c.ru/collections/e … ef1237.jpg
Поножи, на испанце середины 13 века

0

37

Отлично. Пусть будут поножи у страждущих.

0

38

Ну да, неудивительно что на лучшем рыцаре Хайме(!) Арагонского есть поножи. Но не на всех же)

Вот еще картиночки
http://knight.by/forum/PicturesForForum/gr...s/greaves04.jpg
http://knight.by/forum/PicturesForForum/gr...s/greaves03.jpg
http://knight.by/forum/PicturesForForum/gr...s/greaves11.jpg

0

39

Тема почищена.
Посознательней, господа, посознательней! Нас и так микроскопическое количество, не хватало еще нам начать выяснять отношения, вместо того, чтобы заниматься любимым делом в удовольствие - а турнир это именно удовольствие от самой битвы, а не от мифических призов и выигрышей. По крайней мере для меня это так.

P.S. Прекращайте ругаться. Или ругайтесь по почте.  И вообще - "такой хоккей нам не нужен!" (с)

0

40

Мессир Роланд, уж коль все эти разговоры идут, надо обсуждать конкретику! Может сделать на заявленный период табличку, типа как на 13с http://13c.ru/statutes/ekdv.html и её обсуждать... с той лишь разницей, что у них там на одно время разные уровни знатности и достатка, а у нас будут годы Там же пометить допуски на моделирование (такие как закрытый тканью строевик, кольчуги-сведёнки и т.п.) и указать обязательные элементы.

0

41

Можно сделать и табличку... Только мне некогда этим заниматься.  Проще людям подготовить паспорт костюма будет самостоятельно. Не такая уж и сложная задача это...

0

42

Я что-то ни в одной из тем не заметил временных и территориальных рамок турнира...
так что таблица нужна! Она будет ориентиром! особенно в спорных вопросах!
Разумеется желателен паспорт костюма, особенно тем кто собирается что-то доказывать себе и остальным...

0

43

Европа-Русь 1290-1360 вот временные рамки для конного турнира БЗ 2008

0

44

Европа-Русь 1290-1360

И это правильно!

0

45

Образец паспорта костюма:
https://prioryotb.goodboard.ru/journal.php?user=3

0

46

Кстати, вопрос, касаемый поножей - ежели вглядеться в статую слева - оно как раз и есть....
http://keep4u.ru/imgs/s/080113/ad/ad86ff873a1bb8ddb0.jpg

0

47

Паспорта обязательны или нет ?  nonono

0

48

Пока не обязательны. Но - желательны. Так будет проще пройти комиссию... И людям работы меньше и времени меньше. Да и на будущее пригодится - на любой турнир поехать, я чувствую скоро такие вещи будут спрашивать повсеместно...

0

49

Как бы из за комисии по швам и заклёпкам бойцов не растерять , с панами реконструкторами воевать скучно .  :dub

0

50

С маньяками тоже не весело - не хочется подпускать их на расстояние арбалетного выстрела...

0

51

Баллада о форме одежды

Запад есть запад, восток есть восток, а север - он север и есть.
Подобных глубоких мыслей, дружок, в моей голове не счесть,
Кому-то это – как темный лес, кому-то – открытый дол. 
Один образцом выбирает Манес, другой берет  - Амартол.
От шато Нуар до замка Бланш дорога порой длинна.
И будь ты рыцарь, и будь ты паж – замучает враз она,
Излишне доказывать это, но вот еще вам один пример
Скакал по дороге военных забот один шальной тамплиер.
Где справа скала, и слева скала, терновник и груды песка,
Там пот трудовой храмовник рукой устало смахнул с виска,
А ветер терзал череду попон, весны расплескавши хмель,
И скинул валету на руки он промятый копьем топхельм.

- Нас часто Господь избавлял от беды на боевых полях;
Но, верно, братья, что за  понты обязаны мы коням?
Когда герольды сзывают турнир пред взором иных трибун,
Коль струны поют нашей славы лир и трубы грозой ревут,
Коль дамы взирают на каждый скок, на каждый удар лихой…
- А хрена! – ответил с земли дедок, увенчан большой чалмой.
Храмовник выцедил несколько слов (военный жаргон суров,
но общий смысл был примерно таков: мочить в сортире козлов!).
И к фляге заветной воин приник, и добрый сделал глоток,
Потом раздалось громкое «Ик!», и фляга легла в песок.
«А ну-ка скажи, многомудрый хаджи, да только гляди не соври,
какой мне судьбою отмерен срок - год ли, два или три?
Ты че там по-своему мелешь, хам, французский не знаешь, поди?
А где туркопол наш? Эге, блоха! - Живее переведи!"

И Мохаммед Хан, рисальдара сын, неохотно шагнул вперед,
и сделал, кусочек жуя казы, весьма неплохой перевод:
"О рыцарь, шакала потомок прямой, пустая твоя голова,
ты здешний народ разоряешь войной уже не год и не два.
Под вражьим обстрелом твой верный конь стоит, не страшась ничего,
в крови его дикий бушует огонь, крепче виселиц шея его!
Но сколь не мила животина тебе, а лучше пошли его вон,
ведь смертью твоею, коль верить судьбе, является именно он!"
Храмовник сердито нахмурил чело, однакоже спешился вмиг:
"Найдите другого коня под седло - похоже, не врет старик.
А этого, братцы, отправьте домой - хоть он на ходу и хорош,
да ну к Саладину с кармой такой - к чему пропадать ни за грош?"
- А сколько, скажи, многомудрый хаджи, себе отведешь ты лет?
Тоска не грызет? Тот фишку просек, в руке увидав стилет.
А рыцарь вытер плащом лицо, и слово изрек без лжи:
- У нас хватает своих мудрецов, а вражьим незачем  жить.

И несколько раз с тех пор облетел с деревьев весенний цвет,
и бравый храмовник вконец одряхлел, хоть был и дотоле сед,
И, старые кости надумав свезти в обратно в родной Тулон,
к друзьям обратился с последним прости и вспомнил о лошади он.
мол, где-то теперь мой гнедой жеребец, товарищ военных дней?
И слышит в ответ, что скотинке конец - недолог век у коней.
"А где отыскал он последний привал?" - "Пески у тропы мягки».
И старый воин вздохнул и сказал: "Пойдемте со мной, мужики".
На череп коня он ногой ступил и вперил невидящий взор
туда, где туман пеленой обвил вершины высоких гор,
и молвил: "Выходит, соврал старикан! Ну что за брехливый народ!
Иль, может, - скажи-ка, Мохаммед Хан, - неточным был перевод?
Эх, знал бы наверно - прибил бы, ей-ей! Кому доверял, дурной..."
Отдавленный хвост поджимает змей, шипя нефранцузским -  "Ой!"
Да, Запад есть Запад, Восток есть Восток, но люди что там, что тут,
от яда змеиного в пять минут бледнеют, синеют и мрут -
и нет Востока, и Запада нет, и прочих известных мест...
Так вспомним же древний этот сонет и выпьем за Красный Крест.

Змеюга кольцом свернулась у ног, зубам не хватило сил. 
- А хрен ли, когда кольчужный чулок?  - вояка ее спросил.
Запад есть запад, восток есть восток, а север - он север и есть.
Но коли Манес прочитает кто, тот будет носить Манес.
И можно земли концы обойти, у песни мораль остра:   
Тот Орден будет непобедим, чьи рыцари чтут Устав!

(с) Киплинг

Отредактировано bayann (2008-01-15 17:31:48)

0

52

Хоть и оффтоп - но стих просто класс!  roja

0

53

:apl

0

54

Стих прекрасен , вот еще бы в седле так бы сидеть как в строке ! :atl

0

55

У каждого свои недостатки! :))    (с)

Если б не было героев,
Что бы делал ты, певец?
Уголь б рыл, таскал помои,
Бил врагов бы, наконец!
Ты сидишь на знатном пире,
Ты с нуждою не знаком,
И, бия рукой по лире
Только треплешь языком.

Жизнь завидна менестреля!
Это так, к чему скрывать,
Коль не очень оборзеет
Так не станут убивать!
Не сдерут с живого кожу,
Ребра кат не сокрушит:
Пару раз дадут по роже-
И давай, опять пиши!

Отредактировано bayann (2008-01-21 11:58:42)

0

56

Менестрель ты наш - иди в судьи от Братства !  aut!

0

57

А в судьи назначаются представители региональных кавалерийских групп? То есть один от Москвы, один от Минска и один от Питера?

0

58

Думаю - да. Так будет справлеливо.... На пост главного судьи мы выставляем брата Артура де Горна. Остальные должности судей пока свободны.

0

59

Я уверен если что - наберём прямо на фесте из кавалерии !  :1

0

60

Всем привет, уважаемые. Извиняюсь за офтоп, но темы соответствующей не нашел, и пишу сюда.
1) Есть ли источники на отдельные кольчужные варежки раньше Манесса?
2) Роланд, когда к вам можно на лошадке покататься?
3) Есть ли источники на подобный горжет хотя бы на начало 14? Его делал с итальянских надгробий из Всадников войны.

Отредактировано Ukolov (2008-02-23 01:03:08)

0


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Конюшня » Допуски по доспехам, исторически обоснования