Форум Ордена Северного Храма

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Исторические вопросы » Тамплиеры и Госпитальеры


Тамплиеры и Госпитальеры

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

хотелось бы по больше знать на тему сотрудничества орденов между собой есть ли какие источники?
по мимо того что Госпитальеры помогали Тамплиерам в крестовых походах и в охране пилигримов на святой земле.

0

2

Ну, отношения между двумя Орденами были, мягко скажем, не добрые, а, скорее, враждебными. Извечное соперничество и зависть друг другу довлеи дело до весьма печальных событий, хотя, когда Ордена забывали о своей вражде, то получалась действительно большая сила, которая не давала спать спокойно сарацинам.
К примеру, в магстерство Одона де Сент-Амана (у Тампля) и Роже де Мулена (у Госпиталя) отношения между Орденами были наихудшими.
Во время третьего кретового похода, в битве при Арсуфе, оба Ордена действовали слажено, что, во многом, принесло победу войскам Ричарда I.

0

3

У Александра Доманина "Крестовые походы" нашел версию о том, что 9 основателей общины тамплиеров до этого входили в орден Иоаннитов. Отсюда и неприязнь между орденами. Если не ошибаюсь госпитальеры и тамплиеры (совместно с тевтонами ) помогали отражать агрессию на католический запад 1241 год (битва при Легнице)

0

4

У Александра Доманина "Крестовые походы" нашел версию о том, что 9 основателей общины тамплиеров до этого входили в орден Иоаннитов. Отсюда и неприязнь между орденами. Если не ошибаюсь госпитальеры и тамплиеры (совместно с тевтонами ) помогали отражать агрессию на католический запад 1241 год (битва при Легнице)

Многие другие историки эту версию не поддерживают.

Прения, между ординами начались из-за простой конкуренции. Пик неприязни настал, когда иоаниты поддержали Короля в походе на (тогда ещё дружественный) Египет. Тамплиеры были против этой компании, а её результат появление Саладдина...
  :ph34r:

Отредактировано Samuel de'Laguard (2007-06-26 10:17:23)

0

5

В свете таких событий очень интересным становится пофантазирвоать на тему того, чтобы было, если бы Жак де Моле и магистр Госпитальеров приняли бы проект Климента V о соединении двух Орденов и какая бы атмосфера царила бы в его монастырях...

0

6

Ну, мессир... вообразите себе полк, составленный в равной пропорции из мушкетеров короля и гвардейцев кардинала - и всех их в одну казарму... :rolleyes:

0

7

вообразите себе полк, составленный в равной пропорции из мушкетеров короля и гвардейцев кардинала


Хорошая, кстати говоря, параллель - надо будет воплотить на фестивалях :)

"Господа госпитальеры, не угодно ли вам равным числом с нами совершить прогулку во-о-он за тем кустиком в 12 пополудни" :))))))))))

0

8

Точно! Именно так! Пока командора нет поблизости:)
Это у меня один персонаж будет говорить: пристали, мол, к девице, три в дым пьяных госпитальера, а я ее выручил! Святое ж дело!  Да, она бросилась мне на шею - но это же в порыве благодарности, мессиры! Да, конечно, в уставе написано, что мы должны избегать обьятий женщин, - но где написано, что женщины должны бегать от нас, как от чумы?
Его спрашивают: да откуда вы знаете, что братья госпитальеры были пьяны?!
а он: когда госпитальеры трезвы, у них достает ума не связываться с тамплиерами! :knight

Отредактировано M-lle d'Artagnan (2007-07-20 12:18:57)

0

9

он: когда госпитальеры трезвы, у них достает ума не связываться с тамплиерами!

В подпись!  roja

0

10

а он: когда госпитальеры трезвы, у них достает ума не связываться с тамплиерами! :knight

Уже))))  oui

M-lle d'Artagnan   спасибо за идею)))

0

11

Да, теперь главное - чтобы госпитальеры не обиделись и не начали рычать и размахивать лапами :P Иначе - точно, придется назначать встречу у монастыря Дешо - или где там у них в Палестине было классическое дуэльное место? ;)

0

12

Вот не надо тут байки толкать про Госпитальеров что они там к женщинам пристают пьяные и т д
еслиб не лень то яб кое кого 172 грешка перечислил некоторые просто ужасны  :diablo

и наверно добавлю себе в подпись "Филип нас рассудит"  :D

Отредактировано Годфруа Булонский (2007-07-20 17:54:52)

0

13

Так, уважаемые, хватит воздух сотрясать! Последующий флуд будет тереться, а флудеры караться

0

14

Надо так же добавить, что в сложные моменты жизни для Латинских государств Ордены сплачвались и решали свои проблемы. Причем посредником мог выступать как Тевтонский Орден, так и иные организации и высокопоставленные лица.
Пример того - магистерство Тома Берара (1256 - 1273) и Гуго Ревеля (1258 - 1277), когда Ордена после войны св. Саввы пошли на мировую и стали заключать подобные соглашения.

0

15

Война св. Саввы? А что это такое было, просветите меня, темную?

0

16

Война св. Саввы (1256-1258) между итальянскими торговыми деоржавами за сферы влияния на Латинском востоке (в г. Акра). Тампль поддержал венецианцев и пизанцев, Госпиталь - генуэзцев.

0

17

Так это что, в Акре был такой путч?:) Ну и дела...

0


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Исторические вопросы » Тамплиеры и Госпитальеры