Форум Ордена Северного Храма

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Одежда и обувь в XIII веке » Кошельки вт. половины 13 - начала 14 в.


Кошельки вт. половины 13 - начала 14 в.

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Прошу предоставить(выложить можно здесь)выкройки на историчные сумки 13 век,ну и можно на всякие там остальные приблуды на пояс!!Заранее благодарен,очень надо, так как научился работать по коже и хочу помочь братьям ,хоть чем-то, с их антуражом! :sos

0

2

Некоторые сумки на XIII-XIVв.

Отредактировано Roland Hazard (2005-09-22 00:54:04)

0

3

И еще

0

4

И еще

0

5

И еще немного

0

6

ДА,все шикарно,МЕССИР,буду пробовать шить(Но тема не закрыта кидайте,кто че может) :gut

0

7

А может у кого-нибудь есть выкройки сумо из ткани, таких, чтобы через плечо. А то ведь оно как, кожанная сумка, та что на поясе всем хороша, да вместительность не внушительна, а трофеи складывать куда-то же необходимо, вот и появилась такая необходимость...

0

8

Вот здесь есть выкройки на раннюю сумку ( до 13в.)
Здесь

0

9

Конечно,фотки клевые,но хотелось бы больше выкроек! :sos

0

10

Ваще сумка не плохая,но слишком замутная для пехоты надобно по проще.Я предлагаю стандартную тканевую сумку(грубый лен),по типу,как у артелеристов на 15 век(можно покрыть главную сторону овчинкой).И еще можно делать,как стандартный бег,тока в увеличенном масштабе и с ремнем через плечо.И пусть не говорят,что это не исторично(обычную тканевую сумку уж мог себе позволить самый распоследний кнехт! :bac

0

11

Хотите еще? Ну, вот еще малость...

0

12

А выкройки кошельков у кого есть?

0

13

Такого типа?

Отредактировано Roland Hazard (2005-09-11 22:27:02)

0

14

Нее....мешком чтоб был...

0

15

А, ну тот совсем простой, матерчатый. Выкройка - круг со шнуровкой...

0

16

Матерчатый? А Орм, мне помнится, показывал из кожи кошелек...и даже рассказывал как его сшить. Но у меня же не башка, а решето... Забыла начисто!

0

17

Тусь, такой  не  подойдет?

Отредактировано Ольга (2005-09-14 07:24:47)

0

18

Выкройка:

0

19

И ишо:

0

20

А может у кого-нибудь есть выкройки сумо из ткани, таких, чтобы через плечо. А то ведь оно как, кожанная сумка, та что на поясе всем хороша, да вместительность не внушительна, а трофеи складывать куда-то же необходимо, вот и появилась такая необходимость...

Могу дать срисовать мою "бомжатину" из грубого льна с льняными шнурками и кистями... :rolleyes:  Очень вместительная штука, стоит копейки и делается за 2 часа. Я появлялся с ней в Ордене.

0

21

А что, давай, для коллекции сгодится. Лишь бы было исторично!

0

22

Инструкция (выкройка даже не нужна - просто все):

Приобрести:
1. Грубый редкий лен (по фактуре близок к примитивной мешковине), серый\небеленный. В Минске - практически во всех магазинах под кличкой "ткань декоративная", ценой 1-1,5 у.е за метр.
Необходимо - 0,5 м при ширине ткани 110 см
2. нитки льняные
3. Шнурок льняной. В Минске - в кожевенном магазинчике на Комаровке, стоит копейки, метра 2 - 2,5 (толщина моего 3 мм).
Возможны вариации.

От куска сразу отрезаем 8 - 10 см, эта полоса пойдет на изготовление лямки.

Оставшийся кусок делим:

вариант 1: на три примерно равные части
вариант 2: на 4 части, примерно 30х30х25х25

В первом варианте получится сумка обыкновенная, во втором - сумка со внутренним карманом на клапане.

Отгибаем по примерно 1 см двух длинных сторон ткани, сметываем нитью.
Отгибаем такую же полосу на одной короткой стороне для варианта 1 (ткань имеет изначально симпатичную бахрому, оставим одну сторону с ней для украшения клапана) и две полосы для варианта 2.

Берем шнурок и иглу с максимально толстым ушком. Долго слюнявим и кусаем шнурок, пока не пропихиваем в ушко. Для холериков и приверженцев чистоты жанра :rolleyes:  рекомендуется замена иглы на заостренную палочку, коей будем протыкать отверстия для шнурка.

Складываем ткань в зависимости от выбранного варианта.

Оплетаем шнурком 1 или 2 короткие стороны в зависимости от варианта.

Начинаем оплетать шнурком "через край" отогнутые края, ход оплетки - приблизительно 1 см.
Для варианта 1 - двигаемся по краю части один (будущий клапан) до встречи со сложенными частями два и три. Оплетаем вместе обе части.
для варианта 2 - (ткань сложена на 4 части) оплетаем части 1 и 2 (это будет клапан со внутренним карманом)

Да! В насале и конце оплетки оставить по несколько сантиметров шнурка - потом его расплести на нитки и расчесать - получатся кисти.

Берем отрезанную полоску, отмеряем необходимую длину будущей лямки (советую оставить длинной - историчнее и удобнее) сгибаем пополам, загибаем внутрь еще по 1 - 1,5 см ткани от каждой половинки, прихватываем ниткой и оплетаем шнуром получившийся шов.

Полученную лямку притачиваем шнуром к верхним краям задней стенки сумки.

Вариации:
оставленные свободные кончики шнурка используем как завязки; перехватываем шнурком углы сумы, завязывая его любыми узлами (крестьяне кажется до сих пор так углы разных кулей завязывают - для крепости, а в нашем случае - вроде как и для красивости);
притачиваем куски шнурка в любых понравившихся местах и распушаем его - для красивости (для распушения рекомендую ножи от старых машинок для стрижки);

Экстрим: льняной шнурок заменяем конопляной веревкой

Снобизм: шнурок заменяется на кожаный.

В любом случае получается босяцкая котомка для переноски пожитков, сделанная из подручных материалов на остановке в походе, в караульном помещении и тыдытыпы. Вместительна и надежна (если не таскать в ней режуще-колющее) - для марша и похода.

0

23

2Fra Algernon, да, вот пожалуй она-то мне и нужна. Так что с радостью срисую :)

0

24

Принесу на днях, если не увидимся, оставлю леди Олвен.

0

25

Спасибо.

0

26

Кошельки вт. половины 13 - начала 14 в., ... еще одна подборка от леди Уны...
http://www.beauseant.ru/reksumk.shtml

Отредактировано Roland Hazard (2006-03-29 08:46:00)

0

27

Перенесено на сайт.

0

28

Вот куча ссылок, но к сожалению здесь маловато кожаных кошельков. Здесь где-то были даже рюкзаки на 14-й век! У магистра есть штук десять фоток сохранившихся кожаных кошельков на 13-ху и ранний 14-й, потом выложу.

Если че не работает, скажите, я html код редактироывал, мог случайно не то стереть.

See also  http://www.briaca.com/art/pouches.html Pouches, Bags and Purses in Period Art, or these http://moas.atlantia.sca.org/wsnlinks/inde...aycat&catid=288 links relating to pouches, purses, bags, and satchels. There are some http://www.maisonstclaire.org/resources/sk...ear_purses.html details of men's purses at http://www.maisonstclaire.org/resources/sk...t/skin_out.html From the Skin Out  as well (many of which appear below). You should also read  http://www.companie-of-st-george.ch/dragon-3.pdf Purses for the Company of Saint George  and  http://www.companie-of-st-george.ch/dragon-11.pdf On Carrying Things: Packs, Baskets, Bags and Bundles  if you're interested in late 15th century examples; if alms-purses or embroidery interest you, see  http://www.cottesimple.com/alms_purse_overview.pdf Aumônières, otherwise known as alms purses: Embellished textile purses in the European 14th century.

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...URL=&%250=10361 Byzantine reliquary bag, 9th or 10th century

http://www.missouri.edu/~winsloww/archives/pouches.htm Pouches, wallets and purse Archives  includes  http://www.missouri.edu/~winsloww/archives...20purses/Birka/ pics of wallets and purses from Birka 1 , http://www.missouri.edu/~winsloww/archives...el_und_Taschen/ pics of the Birka wallet and purses from the article Beutel und Taschen ,  http://www.missouri.edu/~winsloww/archives...e/purse_lid.jpg pics of the reconstruction of the pouch lid from The Sutton Hoo Ship Burial , the  http://www.missouri.edu/~winsloww/archives.../Swallowcliffe/ satchel from the Saxon Bed Burial at Swallowcliffe Down , and an  http://www.missouri.edu/~winsloww/archives...ad_stuff/pouch/ article on the Gokstad pouch .

http://www.medievalbeads.com/docs/items/11...estickerei.html Reliquary bag , ca. 993

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10061356 Bag made in the Middle East in the 11th or 12th centuries

Quite a lot of 12th-16th century reliquary purses at the Kerk O.L.Vrouw Geboorte (accessible through the http://www.kikirpa.be/www2/WWWOPAC/en/OLINE_AV.HTM Royal Institute for the Study and Conservation of Belgium's Artistic Heritage , search for "bourse" in the object line)

http://www.bayrose.org/wkneedle/Articles/c...h_patterns.html Purse embroidered in long-armed cross stitch  in the Cathedral Treasury at Sens, 13th century

13th century liturgical purses and reliquary bags at the Musée d'art religieux et d'art mosan:
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128669 here ,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128672 here ,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128673 ,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128674 ,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128624 ,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128626 ,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128666
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069287

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...URL=&%250=10360 13th century reliquary purse  from the Sint-Truiden abbey

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069284 13th century bags ; one in leather, one in red fabric

13th-16th century reliquary bags at the Cathédrale Saint-Paul:
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069234 here , 
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069236 here,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069239 here,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069246 here,
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069289 here, and  http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10069247 here.

http://www.ctv.es/USERS/sagastibelza/beren...guela_tumba.htm The funeral effigy of Berengaria of Navarre , ca. 1230
Berengaria wears a purse, suspended from the left side of her belt, better seen in  http://www.ctv.es/USERS/sagastibelza/beren...a_limosnero.jpg this photo ; a few coins can be seen in her purse, an allusion to her acts of charity. There seem to be three short tassels or button-like details on the bottom of the purse. (The CTV webpage may no longer be there; click  http://homepage.ntlworld.com/tykepengui … C00011.jpg here  for another photo.)

A statue of  http://www.tempora-nostra.de/gewandung/img...beutel_1250.jpg Archbishop Siegfried III von Eppstein, d. 1249 The Archbishop also has a three-tasselled alms-purse, looped onto a purse-hanger on his belt, easier to see in  http://www.tempora-nostra.de/cgi-bin/bildg...1250_detail.jpg this detail.

http://games.rengeekcentral.com The Book of Games of Alfonso X, 1251-82 Purses with different sorts of decorations appear on  http://games.rengeekcentral.com/prblms/F38R.html 38r , 
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F39V.html 39v ,
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F40R.html 40r ,
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F40V.html 40v ,
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F41R.html 41r ,
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F42R.html 42r , 
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F42V.html 42v , 
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F43R.html 43r ,
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F43V.html 43v ,
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F47V.html 47v ,
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F52V.html 52v , 
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F53R.html 53r , and
http://games.rengeekcentral.com/prblms/F53V.html 53v , hanging between the columns of text.

The Maciejowski Bible, 13th century
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ima...f15/otm15vd.gif A Levite and his wife : The Levite, his wife, and another woman carry pilgrim's satchels. See   http://www.geocities.com/svenskildbiter/Cr...skysatchel.html
How to make a replica of the 13th Century Satchel for a method of construction, and
http://www.tempora-nostra.de/gewandung/tasche.shtml Mittelalterliche Umhдngetasche  for more illustrations of similar satchels from the Maciejowski Bible, as well as a pattern and method of construction.

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ima...eaf3/otm3vc.gif Lot in Sodom : One of Lot's daughters has a drawstring purse on her belt; it seems to have three tassels or knots on the bottom, and a diapered/diamond/lattice pattern (perhaps indicating embroidery, tooling, or some other surface ornament).

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ima...f30/otm30rb.gif Saul gives his daughter : Michal wears a drawstring purse on her belt; the purse has three tassels or knots at the bottom, easier to see in http://www.medievaltymes.com/courtyard/ima...30rbdetail5.gif this detail.

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ima...3/otm33va&b.gif David meets Abigail : Abigail wears a drawstring purse on her belt, similar to the purse carried by Lot's daughter.

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...URL=&%250=21727 Reliquary-purse   from the fourth quarter of the 13th century

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...URL=&%250=40752 Purse  embroidered with the arms of Jan II van Brabant and his wife Margaretha, 1291-1310; resembles the trapezoidal aumônières below

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...URL=&%250=40767 Purse  woven of silk and wool with the arms of Brabant-Limbourg and Bourbon, 1291-1310; resembles the trapezoidal aumônières below

http://www.yorkarchaeology.co.uk/secrets/medtrd.htm Medieval York: Trade  includes a  http://www.yorkarchaeology.co.uk/secret … /cmcd8.jpg photo of a leather purse.

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...URL=&%250=43465 Embroidered purse , made in Paris in the 14th century

http://www.bildindex.de/bilder/MI07906e02b.jpg Embroidered purse with coats of arms , 14th century (more details  http://www.bildindex.de/bilder/MI07906e03a.jpg here , 
http://www.bildindex.de/bilder/MI07906e04a.jpg here,
http://www.bildindex.de/bilder/MI07906e05a.jpg here ,
http://www.bildindex.de/bilder/MI07906e06a.jpg here , and
http://www.bildindex.de/bilder/MI07906e07b.jpg here); compare to a similar example at the bottom of  http://www.bayrose.org/wkneedle/Article … titch.html this page)

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128650 14th century reliquary purse with sirens and gothic letters (also  http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...=&%250=10128667 here)

http://www.manesse.de Manesse Codex , 1300-1330
http://www.manesse.de/img/027.jpg Dietmar von Ast  looks at various styles of purses and pouches. A few seem to be embroidered (perhaps in the styles described  http://home.earthlink.net/~wymarc/asoot/west.htm here ). The yellow purse could very well be a light-colored leather.

http://www.manesse.de/img/125.jpg A falconer  has a hawking bag on his belt. Similar purses are seen throughout period; the Burrell collection has an embroidered purse from the early 17th century (from the hawking accoutrements of James I) which is a similar shape.

http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwopac...URL=&%250=97015 Leather purse , c. 1304-1381

0

29

О да! Здесь много вкусного)))
Объединю со старой темой по сумкам - для полноты материалов.

0

30

Господа, наверно плохо искал, но не нашёл: какие были застёжки (завязки, и пр.) на полукруглых сумках?
http://www.historiavivens1300.at/realien/tasche.htm - тут уже был, вариант с пряжкой нен подходит.

0


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Одежда и обувь в XIII веке » Кошельки вт. половины 13 - начала 14 в.