Форум Ордена Северного Храма

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Исторические вопросы » Арабские доспехи

Арабские доспехи

Страница: 1

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

  • Автор: Жиль
  • Рыцарь Ордена
  • Жиль
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 2007-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 71
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 43 [1980-12-20]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-04-14 21:19:40

У кого есть информация по доспехам арабских воинов - противников крестоносцев середины 13в?
В частности, хочу сделать себе "трофейную" ламеллярную кирасу, интересует форма пластин, способ плетения.

Отредактировано Жиль (2009-09-02 11:48:53)

0

2

  • Автор: Tibout
  • комбатан
  • Tibout
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2007-03-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 209
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-07]
  • Провел на форуме:
    4 минуты
  • Последний визит:
    2018-02-26 06:04:27

Мессир Жиль! Вы в ней собираетесь в мероприятиях участвовать?

0

3

  • Автор: Paul d#39;Artois
  • -
  • Paul d#39;Artois
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 2005-09-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1566
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 36 [1987-07-10]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2011-09-17 15:05:07

Если только есть оспреи и несколько миниатюр.

0

4

  • Автор: Ульрих фон Анштейн
  • Союзник
  • Ульрих фон Анштейн
  • Откуда: Российская Федерация, г. Москв
  • Зарегистрирован: 2006-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2466
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 37 [1986-08-07]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-01-07 14:27:10

Тут по логике нужно шерстить и испанские источники, может там альмохадов изображали. А так находил один манускриптик, но на 15 век...

0

5

  • Автор: Жиль
  • Рыцарь Ордена
  • Жиль
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 2007-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 71
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 43 [1980-12-20]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-04-14 21:19:40

15-й - поздновато)
Поль, если не трудно, скинь картинки на почту maloy-osh@inbox.ru
У нас уже двое новичков изъявило желание делать арабов, будут у нас туркополы, если не потеряются.
Начинаем собирать информацию. На данный момент располагаем несколькими арабскими миниатюрами, но воины на них без доспехов, и красивыми, но подозрительными рисунками Дзыся. Пока все)
Кроме того, хочу ламеллярную кирасу для себя, т.к. считаю допустимым использование трофейного вооружения в единичных случаях.

И еще.
На старой прорисовке П.Васина "ледовое побоище" есть вот такой фрагмент:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/09/03/47/47de3650cbeddf370e91826bca214e3d.jpg
Петр описывает его так:
"В
правом нижнем углу - сраженный вместе со своим конем рыцарь - меченосец в
орденском плаще, накинутом поверх доспехов. На левом плече его плаща, над
мечами, вместо стандартного креста изображена золотая Вифлеемская звезда - знак
того, что носитель этой почетной эмблемы совершил паломничество в Святую Землю. "
Существовала ли практика использования подобных символов у тамплиеров?

Отредактировано Жиль (2009-09-03 13:22:01)

0

6

  • Автор: Tibout
  • комбатан
  • Tibout
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2007-03-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 209
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-07]
  • Провел на форуме:
    4 минуты
  • Последний визит:
    2018-02-26 06:04:27

Мессир, вы, по моему мнению, дурной пример подаете. Я бы, к примеру, тоже не отказался сменить 16-килограммовый обер на 9-килограммовый ламелляр, который, к тому же защищает на порядок лучше...
Вот только меня одно останавливает: хотите ли вы видеть на фесте толпу тамплиеров в ламеллярах? Насколько это, по-вашему, соответствует историческим реалиям?

Отредактировано Tibout (2009-09-03 17:47:42)

0

7

  • Автор: Ульрих фон Анштейн
  • Союзник
  • Ульрих фон Анштейн
  • Откуда: Российская Федерация, г. Москв
  • Зарегистрирован: 2006-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2466
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 37 [1986-08-07]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-01-07 14:27:10

Сколько лит-ры ни читал, ни разу не встречал подобного упоминания.

0

8

  • Автор: Жиль
  • Рыцарь Ордена
  • Жиль
  • Откуда: Ижевск
  • Зарегистрирован: 2007-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 71
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 43 [1980-12-20]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-04-14 21:19:40

Толпы тамплиеров в ламеллярах? Думаю, не сильно соответствует.
Тибо, брат, ты не совсем понял, я не хочу менять кольчугу на ламелляр, я хочу носить ламелляр поверх нее.
Насчет дурного примера: не думаю, что кто-то кинется менять легкий и удобный кожаный панцирь - кюри, на 9-килограммовый ламелляр.

0

9

  • Автор: Tibout
  • комбатан
  • Tibout
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2007-03-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 209
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-07]
  • Провел на форуме:
    4 минуты
  • Последний визит:
    2018-02-26 06:04:27

Понятно, умолкаю. Спрашивать вас об источниках, обосновывающих сей вариант, не буду - это право и обязанность Маршала...
Хотя с удовольствием бы посмотрел на аргументацию такого комплекса - интересно.

0

10

  • Автор: Landorf
  • Союзник
  • Landorf
  • Зарегистрирован: 2009-08-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2010-07-04 16:00:59

А есть вообще упоминания об одоспешенных ламелярами сарацинах?

Если мы говорим о туркополах, то имеем в виду местных наемников, я не ошибаюсь?

На мой взгляд подозрение вызывает не столько возможность существования ламеляров в определенном регионе в определенное время, сколько вероятность наличия их у местнонаемной легкой кавалерии...

Что же касается трофеев... мне попадались упоминания кольчуг либо кожаных наборных доспехов.

"В доспехах сарацинских каждый мавр,
У каждого кольчуга в три ряда..." и т.п. в подобном же стиле. :D

Насчет пластинчатых броней ничего пока не встречал.

Отредактировано Landorf (2009-09-04 21:02:55)

0

11

  • Автор: Olbard
  • Рыцарь Ордена
  • Olbard
  • Зарегистрирован: 2007-07-31
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 59
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-07-25 00:08:16

Зачем изобретать велосипед, и искать обоснование на ламеляр, чтоб носит его на кольчугу, когда есть Coat of Plates? Защищает отлично, весит немного (у меня примерно 5,5 кг получился).

0

12

  • Автор: Paul d#39;Artois
  • -
  • Paul d#39;Artois
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 2005-09-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1566
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 36 [1987-07-10]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2011-09-17 15:05:07

Жиль - постараюсь в ближайшее время подобрать и прислать.

0

13

  • Автор: Alexandr de Monten#39;i
  • Командор Ордена
  • Alexandr de Monten#39;i
  • Зарегистрирован: 2009-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-12-08 22:39:38

господа, а где вообще искать источники на мусельман и на сарацин в частности(и не только сараци а вообще на врагов крестоносцев)? потому что хочу сделать востоый комплект на 13-й век. подскажите кто знает.

0

14

  • Автор: Alixandre le Ymagier
  • Послушник Ордена
  • Alixandre le Ymagier
  • Откуда: Барнаул, Алтайский край, Росси
  • Зарегистрирован: 2007-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 39 [1985-02-02]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-10-29 07:53:42

Есть такой сайт по Востоку http://www.kitabhona.org.ua/forums/index.php

На ТФ раздел http://www.tforum.info/forum/index.php?showforum=38
В частности из последнего тема про военные трактаты http://www.tforum.info/forum/index.php?sho...20&#entry323864

Есть различные восточные письменные источники, это тебе на http://www.vostlit.info/
В частности УСАМА ИБН МУНКЫЗ "КНИГА НАЗИДАНИЯ" http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/inde...U.phtml?id=2060

Еще встречал примеры реконструкции у французских реконструкторов, но что-то пока не смог найти.

0

15

  • Автор: Jacques
  • Неофит Ордена
  • Jacques
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 2007-10-29
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-08-23 11:19:53

http://seigneurdudesert.forumactif.com/forum.htm - форум французских сарацинов

0

16

  • Автор: Alixandre le Ymagier
  • Послушник Ордена
  • Alixandre le Ymagier
  • Откуда: Барнаул, Алтайский край, Росси
  • Зарегистрирован: 2007-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 39 [1985-02-02]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-10-29 07:53:42

http://1186-583.org/rubrique.php3?id_rubrique=22
Вот еще пример, тоже француз.

0

17

  • Автор: Alexandr de Monten#39;i
  • Командор Ордена
  • Alexandr de Monten#39;i
  • Зарегистрирован: 2009-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2013-12-08 22:39:38

ого сколько ссылок... попробуем разобраться и сгондобить что- нить интересное))) спасибо за инфу.

0

Страница: 1

Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Исторические вопросы » Арабские доспехи