Заинтересуйте меня и я пойду в судьи!
Опыт есть =)

Отредактировано Arthur de Gorn (2007-12-14 22:59:49)

Я бы предложил вот что

1. Легкие мечи - это в самом деле реалии средних веков, их нельзя запрещать, ибо Белый Замок - фестиваль Ордена, а Орден постановил, наше основное направление - реконструкция.
Другое дело - швейные машинки, есть старое доброе правило с пеших турниров - швейная машинка засчитывается за один удар.  Короче говоря этот вопрос нужно оставить на усмотрение судей. Но. Если я буду главным судьей, я буду настаивать на том, что бы полевые судьи имели опыт судейства пеших поединков. Это - ради вас всех, ибо такие люди будут в состоянии разобарться со швейной машинкой, скользящими ударами, ударами не поражающего толку (в край ткани, в седло, в оружие и т.д.)

2. О копьях под ногами лошадей. Предлагаю копромисс. 
Начало мели: партии выполняют массовую сшибку на копьях типа стенка-на-стенку. 1раз. Далее всадник доскакивает до противоположного конца ристалища (обязательно, это правило, не тормозит по середине, не гоняется за противниками, именно доскакивает до противоположного конца ристалища на галопе или как может, если галоп "пропал"), отбрасывает копье за ристалище, достает меч, и... понеслась.
Если в момент сшибки будут сломанные\потерянные копья - в образовавшуюся паузу конюшие и судейские помощники их выносят с ристалища методом "бегомбегом".

3. Об очках.

На мечовом бое 1на1 все понятно - 1 удар - 1 очко. Зона поражения - до колена и до кисти.  Почему так мессир Людвиг, да потому что судья не сможет отличить некоторые удары в корпус от ударов в бедро. Я вам это точно говорю, по опыту судейства пеших турниров.  То же - про кисть, понять, пришелся удар в кисть или в гарду\яблоко часто бывает не возможно. Моя позиция в таких случаях всегда такая - победа должна быть убедительной. А значит сомнительные удары лучше не засчитывать, а еще лучше сделать такие правила, что бы у судей даже сомнений не возникало, считать \ не считать.
Посему предлагаю не засчитывать удары в кисть и ногу ниже колена.  На колене у всех вас, друзья, _должны быть_ стальные наколенники.  Это добрый совет. Это сделать не сложно. И нужно, ибо поврежденное колено - это хуже чем разбитая голова. Так вот, удар в колено будет в таком случае легко идентифицироваться по характерному "дзинь", что и послужит нижней гранью поражаемой зоны.

О мели.
Очки не считать.
Сражение идет до тех пор, пока одна из партий вся не окажется на земле.  Это либо упавшие, либо спешившиеся. Лимит по времени в правилах не делать, а лучше предоставить судьям или устроителю турнира право остановить мели, когда посчитают нужным... Я понимаю, погоня к примеру 2х за одним может длится очень долго и не красиво. А вдруг будет не долго и красиво? Зачем же самих себя ограничивать?

Атаковать можно только верховых. Для удобства различия партий рыцарями и зрителями  -использовать большие цветные шарфы.
Разделение на партии проводить по командноы-выборочной схеме:
а) устроителем турнира назначаются предводители партий
б) все остальные выстраиваются перед предводителями
в) предводители по очереди (первый определяется жребием) выбирают себе в партию рыцарей.

О копейной сшибке 1на1
Разрешить конюших - направляющих и удерживающих лошадь на точке старта.
Пары выбираются жребием
Можно использовать разбивку на партии от мели, то есть своеобразное продолжение борьбы партий.
Пара проводит 5 сшибок (почему не 3 - я опять здесь за убедительную победу?)

Я предлагаю такую систему очков.
1. Прямой четкий удар в щит -                                    +2 очка
2. Скользящий удар в щит  -                                      +1 очка
Не зависимо, куда соскользнуло копье, в шлем, ногу, в седло, в воздух

3. Удар в шлем (запрещено)-                                     - 2 очка, предупреждение
4. Копье сломано на ударе -                                     +2 очка
5. Удар в корпус мимо щита -                                    +3 очка               
6. Удар в коня (запрещено)-                                     - 4 очка, предупреждение
7. Закидка коня после команды "Битва" (запрещено) - 1 очко
8. Сшибка проведена на рыси (запрещено)-              - 2 очка
9. Сшибка проведена на шагу (запрещено)-              - 2 очка, предупреждение

в запрещенных действиях очки вычитаются
2 предупреждения = поражение
1 предупреждение у победителя пары не переходит в следующий круг

Если противник выбит из седла, ему не защитываются его "+" очки
Об ударах в корпус мимо щита.
Я понимаю, что щитом тоже надо уметь пользоваться, отбивать удары, но реально ли у всех будут бригантины на турнире?

И еще, всех с прошедшим Рождеством Христовым и наступающим Новым Годом!!!
Босеан!!!

Отредактировано Arthur de Gorn (2007-12-31 16:50:26)

Спасибо!
Еще можно было бы добавить такие моменты, собственно если уж говорить о полном своде правил.

1. Скошевку долой, как не относящуюся к реконструкции
 
2. Сшибки 1на1 я бы предложит проводить все же через барьер. И вообще я бы предложил исходить из того, что кони будут разного уровня подготовки, а значит нужно максимально помочь им и себе заодно подготовив оптимальную конфигурацию джостра.  Я предлагаю два коридора, узких, с раструбами на концах. Тем более состязаний в кольцах, сарацине, рубке капусты не будет, а значит не придется весь джостр переделывать по ходу.  И очень желательно джостр подлиннее, в идеале - максимум, что позволит площадка. 
Тома, Тан вспомните коников с Лиды, а если подобные попадутся на БЗ? Не факт, что белорусы смогут привезти своих, в частности, границу у нас пока никто не отменял, наоборот, она ужесточилась..

Тоже самое о попонах.. Вспомни Тома что коник с Лиды сделал с твоей попоной.  Не каждая лошадь переварит попону на себе, не каждая попона налезет на чужого коня. Посему предлагаю попоны вынести в рекомендации, а в обязаловке оставить маскировочные покрышки для седел.

3.По параметрам копий и щитов - предлагаю прислушаться к мессиру Тома, Тома, предложи точные максимальные размеры для щита? Я имею ввиду тот самый "стандартный" треугольник, ибо у нас в каноне только пехотный щит прописан. По копью согласен, вопрос организаторам БЗ - копья сделаете? Штук 100? Что бы с запасом на слом.

4. Оружие для мели - меч только (полуторный или одноручный). Как и для поединков 1на1.  Красивое рыцарское оружие. Допустимо один меч приторочить к седлу, как запасной, второй - в портупее.

5. Время поединка 1на1 на мечах предлагаю пока не выставлять, оставить этот вопрос на усмотрению судей прямо на месте. Просто практика показывает, что тут могут быть вариации исходя их реальных условий турнира - надо знать общее количество времени на все поединки, количество рыцарей, нет ли опозданий и задержек и т.д. Это простой технический момент, мы легко его продумаем на ходу. Можно делать бой и до нескольких ударов, и на время. Но 2 минуты мне кажется будет мало, все же пехотный бой - это чисто бой в 2 минуты, а конный бой - думаю большая часть времени будет тратится на подъезд и управление конем.
Тома, можешь со своими парнями протестировать?  Сделайте 5-6 поединков на 2 минуты. Посчитайте счет. Сделайте тоже на 4 минуты, на 6 минут.  И сделайте тоже до 5 ударов, до 10 ударов и засеките время. Когда хотя бы такая статистика будет на руках, можно будет из этого выбирать и планирроовать

6. Шафрон в обязательных требованиях - это в принципе правильно, но хорошо бы сделать вот что. Шафроны допустимо делать универсальными, с регулировкой.  А давайте это возложим на организаторов БЗ. Роланд, помоги пробить.  Пусть сделают 30 шафронов. Можно с какой-нить символикой БЗ. Пусть каждый конник и  судья получит такой шафрон еще и как ПОДАРОК на память!!!  Ибо понятно что победители увезут домой трофеи, но почему бы не сделать такой жест поощрения для всех конников? Стимул не велик, но все же....

7. Судьи будут верховыми я надеюсь, что это предусмотрят. Роланд, сможешь проконтролировать? Это будет красиво и удобно, ибо как показала Лида - уподоблять судей конюшенным мальчикам, заставлять их бегать по ристалищу пешком - это отвратительно.

8. Колющие мечом, удар ребром щита, метание щита или шлема запретить как травмоопасные действия.

ЗЫ на тему сшибки стенка-на-стенку. Во-первых так или иначе получится,  на Ледовом в Питере получилась, хоть и криво. Во-вторых это просто нужно на нашем турнире, потому что это вообще основная схема любого турнира 13 века. Тогда турнир и представлял собой массовую битву партий. В-третьих, если подойти с умом:

1. Не надо строить сложные построения типа клина, да еще и в притирочку друг к другу. Просто стенка, с большими просветами.

2. Если выполнить предложнное мною ранее правило (всадник на этой сшибке обязан доскакать до противоположного края ристалища, не тормозить, не останаваливаться, не гоняться за противником) - то каши мала в центре ристалища не будет. Что нам собственно и нужно для демонстрации красивой массовой сшибки. 

3. Хотя бы небольшая тренировка до турнира позволит запомнить свое место в строю и своего противника. Это важно. Если помнить своего противника, то вероятность каши малы еще более снизится. Плюс обкатка лошадей, уточнение у кого из них медленный галоп, у кого быстрый и соответствующая расстановка - быстрых лошадей по центру - тогда в момент начала атаки автоматически образется естественный клин!

Еще какие предложения?  Вобщем мое направление мысли надеюсь понятно. Не надо говорить мне почему нельзя что-то сделать, я и так все это знаю.  Говорите то, как это можно сделать и что для этого нужно.