Это кавалерийский шлем. Рыцарский only. Прорисовка есть у ле Дюка.

Есть на миниатюрах так же. Могу вывесить, ежели интересно.

Вот один. Система забрала такая же как и у ле Дюковского.

А вообще, не здесь у нас шлема обсуждаются, надо разделить будет темку и в правильный раздел выложить...

да шлем сам по себе заимательный, но пешим в нем не очень дартся. Мулинет в челюсть не держит...

Какое внимание к моей персоне, а точнее к моим головным уборам!  :eee

German Шлем очень не плох. Правда, несет в себе черты собственно английского стиля (его выделяет Манн, и в общем поддерживает Блэр и Соузвик) - общие формы и исполнение макушки, но и черты континентального стиля (тулья из двух деталей - в "английских" вариантах она цельная, сваренная на затылке). Впрочем, все это не шибко важно и субъективно, т.к. судить о многих сотнях вещей, по единичным экземплярам (когда речь заходит о таких нюансах) достаточно сложно...

Как раз наоборот, масса изображений, где видна внутренность Шлема - именно лепестковый подвес. На надгробиях лепестков, как правило 8-10, а реально сохранившийся, в Шлеме Эдуарда Уэльского - из 6 лепестков.
Шлем хорошо сидит на голове (на бацинете), вполне уверенно, при езде верхом не болтается. Просто бацинет не должен быть большим (он практически обтекает голову, а не как в современных образцах - запас под ватную шапку), а подвес обтекает шлем, зазор между подвесом и стенкой Шлема 2-3 мм. (это не формула, так, примерно), вершина бацинета упирается в макушку Шлема.
Да, такой Шлем рановат для периода существования ордена тамплиеров... Сороковые годы XIV века, не раньше...

Вот надгробие самого Ричарда Пембриджа -

Holger, Благодарю за ценную информацию.
Наше направление Тевтонский Орден 1340-1370гг, но немецкие надгробия с подобными шлемами не достаточно четкие, поэтому многие фрагменты пришлось взаимствовать с англиских сохранихшихся аналогов.
Первое испытание шлема из-за неустойчивой прусской прогоды было коротким. Немного поездил рысью во дворе замка Шаакен с обычным большим подшлемником. Непривычный узкий панорамный обзор, душновато (возможно из-за большой влажности), но сидит стабильно. Видимо было достаточно плотного контакта с корпусом.
пара фоток с тренировки:
http://cs1431.vkontakte.ru/u13129680/26 … 7b2045.jpg
http://cs1431.vkontakte.ru/u13129680/26 … ad5f1d.jpg

Отредактировано German (2008-07-08 16:29:32)

German Насчет обзора - за все нужно платить. Это плата за защищенность.  Причем быстро привыкаешь к такому обзору, он не ограничен, просто минимизирован. Для схватки его хватит, лишь бы шлем сидел хорошо, не смещался...
Heinrich von Roderstein Речь о надгробии Пембриджа? Да, Шлем из погребальных даров немного иной по конструкции, нежели вырезанный в камне. Но это вполне возможно. Резчик не копировал детали (хотя и был хорошо знаком с конструкцией). Наверное потому, что дары находились в церкви, у мастера была возможность их осмотреть (и, вполне возможно, и доспехи усопшего, если период от погребения до момента постановки надгробия был не большой) но фотографий то не было, не бегал он из мастерской их осматривать  каждый раз... Она вообще могла быть за городом...

Шлем крепился цепью к бригантине спереди. Оптимальный вариант.

Цепь не мешает - Людвиг ездит уже который год, бьется нормально.

Отверстия на нижней затылочной пластине есть только на шлеме Эдуарда Уэльского. Это, скорее всего, для крепления к крюку, вбитого в церковную стену, над могилой принца.
Жестко пристегнутый к спине Шлем не снять, т.к. его сначала нужно поднять вертикально вверх, чтобы он сошел с головы. Если не отстегнутый ремень будет иметь такой люфт - толку от него нет.

Цепь лучше короткую - она более функциональна.
Длинная цепь позволяет лишь закинуть шлем за спину, и не сильно ерзая, удерживать шлем там (сам шлем предрасположен к тому, чтобы завалится самым некрасивым образом набок).
Для боевого применения длинная цепь каких то "дивидендов" не дает.
Кстати, возможно, что длинную цепь, непосредственно перед боем, пропускали через оба крестообразных отверстия, и цепляли запонкой на груди. Тогда длинная цепь, позволяющая в предбоевой обстановке держать шлем за плечом, в бою становилась аналогом  коротких цепей, которые несли исключительно функциональную нагрузку - держали шлем в заданном положении, не позволяя ему сместиться при ударах, особенно копейных фронтальных. Ну и не сломать шею от резкого поступательного движения... Но шлем на короткой цепи уже ни куда не забросишь.
Цепь аналогична нашим, современным, только звенья подквадратные и чуть более вытянутые. Концы склепать, я думаю...
Фотографию фрагмента цепи, предписываемой погребальным дарам Черного Принца,  я на рабочем компе найти не могу, а дома все книги в ящиках - ремонт...
Но, во первых, цепь вполне может быть " левая" , во вторых на фото видно лишь то, что я написал...
Но надгробные статуи показывают именно такие, по внешнему виду, цепи.

Для крюков на затылочной пластине есть подтверждение - он до сих пор присутствует на шлеме Брайброка, и немного иной по конструкции, на шлеме Генриха V. Кстати, ни какой логичности не нужно - шлем намертво приклепывался к крюку, его вес слишком незначителен, чтобы воздействовать рычагом на толстый стальной штырь.
Первая из прикрепленных картинок - мной же сделанная нарезка, года 3-4 назад... Это шлемы на цепи, но ни как не шлемы, прикрепленные ремнем. И как раз видно, что шлем не стоит на плече, как часто изображают художники то, что должно бы быть, а перевернувшись, висит, как ведро, макушкой к земле. Это тоже, проверенно на практике. И вытаскивать его из за спины - не самое удобное.

Вторая картинка из Ле Дюка, у него далеко не все имеет подтверждение, и ориентироваться на современный рисунок при создании реконструкции - не верно.
Что касается продеть цепь через два крестообразных отверстия - больших проблем не вижу, надел шлем, продел через отверстия цепь (в принципе отверстия видно, если смотреть вниз, да и на ощупь не сильно сложно, галстук завязать без зеркала тоже вполне возможно, верно?), надел перчатки, лежащие на луке седла, либо взял их у оруженосца (что более вероятно)...
Ремень на спине точно самому не пристегнуть и не отстегнуть, да и сидя в седле, помощь оруженосца, так же сидящего в седле - достаточно сомнительна.  Экстренное снятие принципиально не возможно.
Плюс немало рыцарских доспехов имеет застежку на спине (например медиальную, вдоль хребта) и пряжку под крепление шлема не поставить.
Вариант с креплением Большого Шлема, на спине, не рассматривается ни одним из исследователей, по причини отсутствия малейшего фактологического материала.   

Holger:

Людвиг ездит в своем шлеме уже несколько лет и использует крепление цепью к бригандине. Фото я привел выше. Шлем на цепи с плеча никуда не падает. Цепь НЕ используется для дополнительной защиты от фронтального удара. А ударов было уже в количестве.
Вот ещё фото:

Здесь Николас  в шлеме Людвига.
По поводу перчаток - я(или другой сквайр) подаю ему их с земли. Шлем он одевает сам. Помочь одевать железо можно и с лошади, но со скамейки удобнее
German:
Тяжеловатый, порядка 4-4.5 кг. Ст 45, 2мм. Бацинет сделали не подходящим для моей головы, поэтому ездил в толстом пришнурованном подшлемнике. Сейчас продаю комплект шлемов с связи с переходом на бацинет с забралом.

Отредактировано Heinrich von Roderstein (2008-07-10 23:31:31)

Итак опробовал вариант крепления длинной цепью, продетой через два отверстия.  Цепь поставлена "на живую", на старый нагрудник, т.к. новый доспех пока в работе, так что головкой болта на фотографии не смущайтесь...
Длина цепи - чтобы Шлем сходил с головы,  без излишнего запаса, иначе он уйдет слишком далеко за спину. В общем длина ок. 35 см. (забыл померить точно). Это фото 1 -

Продеть цепь через крестообразные отверстия, самому - вполне возможно, заметных проблем нет. Это конечно делается без перчаток, и не одним движением... Фото 2 - голова наклонена так, чтобы видеть уверенно через смотровые щели. Цепь замкнута запонкой в звено -

Фото 3 - голова поднята до натяга цепи. Дальнейшее движение назад головы и шеи не возможно - начинает работать корпус. Точно так же работают короткие цепи - проверенно раньше. Очень удобно, шлем не смещается, если он немного сбивается, достаточно дернуть головой назад, и, закрепленный по центру, он не только возвращается в первоначальное положение, но и самоцентруется, т.к. цепи тянут его по центру...

На фото 3 видно, что свободный отрезок цепи на сильно натянулся, т.к. длины цепи все же многовато для того чтобы ограничить большой свободный ход головы назад. Сделать цепь короче тоже нельзя, т.к. тогда Шлем, с зацепленной цепью, не сойдет с головы.
Но, есть важный момент. Я зацеплял запонку за саму же цепь. А на доспехах, часто есть две розетки. Если бы у меня на нагруднике была вторая розетка, справа, я бы зацепил за нее (за специально предусмотренное для этого крепление, или за первое звено цепи для меча, например - слабина бы ушла.
Итог - использовать длинную цепь, аналогично коротким можно. Использование жесткого крепления Шлема к груди, для ограничения свободного хода головы, назад, весьма рекомендую.

Отредактировано Holger (2008-07-14 04:58:47)

К сожалению сейчас навскидку не могу найти ссылку, но вроде бы была инфа, что тот самый шлем от статуи-источника в 19 веке откололся и был прикреплен заново, так что вполне возможно, что крепление, при котором шлем ставится на плечо нижней частью, может оказаться недостоверным