неочень ясно видино, вроде как без разрезов....
да и больше похожь на спящего стражника(по пластинам), чем на святого маврикия.
а не извесно ли как выглядит этот доспех со спины?
COP ( Coat-of-plates)
Сообщений 31 страница 60 из 79
Поделиться312007-01-26 12:12:42
Поделиться322007-01-27 02:23:30
неочень ясно видино, вроде как без разрезов....
да и больше похожь на спящего стражника(по пластинам), чем на святого маврикия.
а не извесно ли как выглядит этот доспех со спины?
неизвестно :eee - это ведь фреска, то бишь настенная роспись. Но это именно св. Маврикий Лёгумский. ( сиречь монастырь в Лёгуме, Дания, находится)
А насчет Маврикия - не стоит путать доспех и самого святого. Который в оригинале вообще африканцем был и жил в римские еще времена, когда и кольчуга-то еще в диковинку была.
Насчет спины есть версия из мен-ат-армса
Отредактировано Piter von Hortgart (2007-01-27 02:27:14)
Поделиться332007-02-22 11:13:11
Вот еще изображение. В книге Medieval Military Costume, к нему дают следующее пояснение: A very early representation of a "pair of plates", from a Spanish Manuscript. (The Commentary on the Apocalypse, Beatus of Paris, с 1250)
Поделиться342007-02-22 15:53:07
Есть какие-либо уважаемые источники, подтверждающее наличие пластин на плечах(защита ключицы)?
Поделиться352007-02-22 23:29:57
Вот еще изображение. В книге Medieval Military Costume, к нему дают следующее пояснение: A very early representation of a "pair of plates", from a Spanish Manuscript. (The Commentary on the Apocalypse, Beatus of Paris, с 1250)
Это не СОР, это наддоспешная стеганка, с боковой шнуровкой к тому же. Но штука занятная.
Поделиться362007-02-22 23:34:41
Есть какие-либо уважаемые источники, подтверждающее наличие пластин на плечах(защита ключицы)?
пластины на плечах на более поздних СОР есть в менее чем в половине случаев. Потому что СОР в первую очередь доспех вадника, а всаднику они без особой надобности в силу специфики конного боя.
Отредактировано Piter von Hortgart (2007-02-22 23:41:27)
Поделиться372007-04-21 12:06:26
А возможен вариант ношения COP под котт-де-армом?
Поделиться382007-04-21 13:44:43
Может у кого есть источник на накольчужную стеганку позднее 1300 года? Буду весьма благодарен за источник...
Поделиться392007-04-22 17:20:30
Стеганка Карла Безумного, последняя четверть 14 века. Набита ватой, имеет очень широкие рукава, чтобы под них одевать поверх кольчуги латные\бригантинные руки.
Поделиться402007-04-22 21:37:23
Нееее... Это уже запоздно слишком... Интересует период 1300-1330
Поделиться412007-04-25 14:19:17
А возможен вариант ношения COP под котт-де-армом?
Нашел ответ на свой вопрос. Далее приведу цитату из книги “ARMOUR FROM THE BATTLE OF WISBY” в переводе Бернарда.
Усиленный пластрон в первой половине 14 века.
Даже если в 14 веке в Центральной Европе не использовалось усиленное сюрко, это не значит, что там не совершенствовались СОР. Металл прикреплялся к некоторой основе, этот доспех надевали на хауберг под сюрко. Такой доспех мы назовем пластроном. Поскольку пластрон носили в основном под сюрко, сложно четко определить его в источниках. Как показали некоторые исследования, весьма вероятно наличие под сюрко именно такого доспеха в тех случаях, когда на груди к доспеху пристегнуты цепи для шлема, меча или кинжала (в редких случаях это мог быть и шестопер). Самое раннее упоминание о таких цепях относится к описанию турнира в Шовенси (Chauvency) в1285г., где говорится, что у
рыцарей были «chascuns son hiaume en sa chaaine», а самое раннее изображение
мемориальная доска в церкви Трумпингтона (Trumpington) около Кембриджа, где мы можем увидеть Роджера из Трумпингтона, который умер в июне 1289 (рис. 303), его шлем на цепочке пристегнут к поясу. В 14 веке цепочки пристегивались к нагрудной пластине. К гибкому кольчужному хаубергу их пристегивать неудобно, намного удобнее к жесткой металлической пластине. На многих изображениях сюрко имеет на груди разрезы, в которые пропускаются цепи, что показывает, что цепи крепились к доспеху, который носили под сюрко, вероятно, к пластрону.
Отредактировано Kamahl (2007-04-25 14:20:17)
Поделиться422008-05-02 22:25:37
Извините мне мое невежество! Можно ли одевать СОР поверх котт д'арма?
Поделиться432008-05-02 23:03:54
Это не нужно.
СОР 13го века по статуе св. Маврикия сам имитирует и заменяет котт-д-арм.
Поделиться442008-05-02 23:56:26
И вот еще вопрос, на фотографиях, ни у кого из братьев рыцарей ОСХ нет подобных доспехов, с чем это связанно? Он нежелателен?
Поделиться452008-05-03 01:40:52
Нет, это значит, что людям они не нужны... и им вполне хватает кольчуги.
Поделиться462008-05-03 08:57:31
Данный доспех - рыцарский, солдатам подобное носить не положено по статусу. А наши рыцари не носят СОР исключительно из-за тяжести оного - без кольчуги ношение СОР не предусмотрено. Основное предназначение СОР - защита от таранного удара копьем, а не от меча. Но я вот, например ношу кюри для конного боя и его мне вполне хватает - не так тяжело и отличная защита. Хотя ношение СОР и не возбраняется статутами.
Статуя св. Маврикия
Отредактировано Roland Hazard (2008-05-03 09:00:10)
Поделиться472008-07-15 13:10:27
Братья, есть просьба:
Может кто делал себе такой доспех и есть выкройка самих пластин (количество, размер, форма) а также и выкройка основы, на которую клепается? Если есть, поделитесь пожалуйста, буду весьма признателен!
Можно тут, или на мыло: olbard@gmail.com
Заранее благодарен!
Поделиться482008-07-24 10:34:30
Ну неужели никто не делал?
Поделиться492008-07-24 12:44:34
Бррр, сорри - пропустил предыдущее сообщение.
Есть нарезка:
Статуя из Винхаузена (1280 г.)
Как Тордеманн пишет - Висби IVа. - т.е. что либо из находок 19 - 21.
21-й вариант (единственный из трех с защитой спины):
Вариант застежки - тот который слева - правое плечо и два на боку (собственно, это можно посмотреть по пряжкам на чертеже).
Я делал пока прикидочный вариант - заказал на гильотине полосы по 7 см металла 1.2, и дальше уже обрабатывал ножницами. Клепать лучше гвоздями с большими шляпками - практичнее и наиболее похоже по профилю на, скажем, те же копаные заклепки из Висби.
В принципе, если подробнее - по форуму можно покопаться, наверное остались несколько тем, где это обсуждается подробнее.
p.s. Плечевая защита такого типа как на №21 - спорный вариант, первый раз такой тип в изображениях встречается немного позднее - 1340. С другой стороны, копаный вариант курочить - тоже не айс... :-\
Поделиться502008-07-25 09:59:39
Ну неужели никто не делал?
Есть разработки на СОР св.Маврикия.Завтра доберусь до гаража,померею пластины.
Поделиться512008-07-28 16:08:53
To: saps: Спасибо большое за информацию. Буду изучать и обрабатывать, как раз будет чем заняться в межсезонье.
To: Toma de Rene - очень буду ждать информацию по разработке СОР Св. Маврикия. Спасибо большое.
Поделиться522008-08-22 11:15:32
прошу прощения за задержку. вот размеры пластин(делалось согласно скульптуре и фотографии реплики сор с внутреннейстороны):
всего 18 пластин
-10 пластин 20х6 см (пластины,закрывающие бока и спину)
-5(причем 2 из них срезаются на скос,т.е. с одной стороны длина пластины 20см,а сдругой 23 (см фото)) пластин 23х6 (защита брюшной полости)
-3 пластины 6х15 (крайние немного скошены см фото) защита груди.
Поделиться532008-08-29 09:57:31
Большое спасибо! Буду пробовать.
Поделиться542008-12-04 19:54:02
Хотелось бы узнать, с какой фотографии вы делали? С этой?
Да, и ещё подскажите на какой основе лучше всего делать COP...
Поделиться552008-12-04 21:56:48
Хотелось бы узнать, с какой фотографии вы делали? С этой?
Да, и ещё подскажите на какой основе лучше всего делать COP...
Ненене...© изображение,представленное вами это вроде один из панцирей, найденных на острове визби,датируемый второй половиной 14в. Так называемый СОР св.Маврикия-реконструкция,сделанная по скульптурному изображению середины 13в. К сожалению, до полноценного интернета доберусь не скоро, фото реконструкции выложить несмогу.По моему,девайс мелькал на сайте приорства не раз,так что советую поискать или заглянуть на 13c.ru. В качестве основы для СОР я бы посоветовал использовать сукно или драп.
Поделиться562008-12-04 22:21:02
В конструкции СОР со статуи св.Маврикия все пластины расположены вертикально. Это предположение основано на анализе расположения заклепок СОР.
Поделиться572008-12-05 10:17:31
изображение,представленное вами это вроде один из панцирей, найденных на острове визби,датируемый второй половиной 14в.
Тордеманн пишет, что горизонтальные большие пластины начинаются с 30-х годов 14 века, а Маврикий сходен (по его же словам) с Висби Type 2 - все пластины вертикальны.
Поделиться582008-12-05 17:05:29
Спасибо, но всё же искать те фото? Фото тех бригандин, которые на 13й век подходят.
Поделиться592008-12-05 17:56:40
дай ссылку, откуда ты взял изображение type1
Поделиться602008-12-06 15:58:25
Я нашёл его на первой странице. Пользователь Филипп писал в своём посте о том, что у него получилось, и дал такую вот ссыль...