Форум Ордена Северного Храма

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Конюшня » Казацкая посадка и устройство седла


Казацкая посадка и устройство седла

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

Наткнулся на две интересные статейки. Люди-которые ещё и во Вторую Мировую использовали лэнс ( ну почти лэнс-казацкую пику:)) весьма неплохо разбирались в подготовке всадника для конного боя, опираясь на непрерывную многовековую традицию. Читайте, комментируйте.
С уважением, начинающий конник-брат Генрих!
Казацкая посадка:
http://cossackweb.narod.ru/kazaki/r_kzshpry.htm
Устройство казачьего седла:
http://www.sedla.ru/useableinfo/kazach.html

Отредактировано Heinrich von Roderstein (2006-08-07 01:18:06)

0

2

К сожалению, нам казацкое седло мало поможет.  На самом деле поскольку мы не занимаемся ездой на длительные расстояния или подолгу(более 2-3 часов лошади у нас не работают) то офицерское или казачье седло нам не подходит. А сходиться на сшибку на казачьем седле я бы не стал в принципе - выбьют по любому - луки недостаточны чтобы удержаться после нормального тарана. Не надо забывать, что работа легкой кавалнерии пикой и таран копейный доспешной конницы - две разные вещи. Если желаешь, как нибудь попробуем - для сравнения.  На универсальных седлах на длинных стременах на  встречном курсе лекгими пиками на казачий манер потыкаем и потараниться тоже можно.

0

3

Если желаешь, как нибудь попробуем - для сравнения.  На универсальных седлах на длинных стременах на  встречном курсе лекгими пиками на казачий манер потыкаем и потараниться тоже можно.

Мона попробовать:))

0

4

Приветствую, уважаемые господа!
По поводу длительных переходов, Вы, господин барон, не совсем, на мой, сугубо субъективный взгляд, правы:
Простые рыцари да и монаршие особы часто совершали длительные, порой более суток, переходы (меняя лошадей).
По поводу "повтыкаемся на строевых сёдлах": питерцы только на них и втыкаются, только сейчас у мессира Тома появилось испанское седло...
Я и сам на "строевике" получил своё рыцарство! Не выбил меня однако воевода Пётр!
Нам от строевого седла нужен принцип венгерского седла: две полки (лавки) соединённые луками... только нам баты нужны высокие...
Седло венгерского типа признано одним из лучших для спины лошади...

0

5

Господа - зачем заниматса креативом? Рыцарь XIII века в казачем или венгерском седле? Ишио сабелками пихатуру вооружыте и шашки, да револверы модели нагант командорам именыэ выдат!
Имеютсо достаточно как визуалнои так и материалнои реконструкцыи а также арх. находок. Даже у Вас на саите.
Венгерскоэ седло очен удобно дла лучника а также метателиа, ну дла легкого копя запросто соидиот. но ино риално недостаточно удобно дла ударами тежолым копём. а уже о тренинге о "сарацына" и вообнше говорит неприэмлимо - боковои удар может вибыт вас из седла и стремиона непомогуть... Эсли венгерскоэ село поставите на "длиныэ" стремиона (как и должно быт дла полноценого удара копём) извините за выражениэ - эсли себе яйичек незажмиоте во времиа удара, то повезло как мухе попасть в кефир...

Понятно дело што економит нада (сам знаю скока удоволсвие наше стоит), но уж не на созданий фикцыии

Отредактировано Tatar (2006-08-19 02:07:56)

0

6

Господа - зачем заниматься креативом? Рыцарь XIII века в казачьем или венгерском седле? Ещё сабельками пехотуру вооружите и шашки, да револьверы модели наган командирам именные выдать!
Имеется достаточно как визуалной, так и материальной реконструкции, а также арх. находок. Даже у Вас на сайте.
Венгерское седло очень удобно дла лучника а также метателя, ну для легкого копья запросто сойдёт. но оно реально недостаточно удобно дла ударами тяжёлым копьём. а уже о тренинге - о "сарацина" и вообще говорить неприемлимо - боковой удар может выбить вас из седла и стремена не помогут... Если венгерское седло поставите на "длинные" стремена (как и должно быть для полноценного удара копьём) извините за выражение - если себе яички не зажмёте во время удара, то повезло как мухе попасть в кефир...

Понятное дело, что экономить надо (сам знаю сколько удовольствие наше стоит), но уж не на создании фикций

Я конечно может не совсем в тему :(  Но не мог сдержаться!
Неужели всего за несколько лет маленькая, но очень гордая Литва настолько позабыла язык "Большого брата"? Тут одно из двух-либо аФФтар в школу не ходил совсем, либо намеренно писал "на искаженном русском". Без обид пожалуйста! Может если вы позволите себе поставить Microsoft Word, и проверять орфографию в нём нам будет проще понимать друг друга? Ещё раз-без обид!
А по делу-если в Литве могут сделать неплохие сёдла на 13-й век(Западная Европа) за умеренные деньги-мы у вас их непременно купим( возможно даже оптом)! Я не модератор, но всё же поправил цитируемое сообщение...

Отредактировано Heinrich von Roderstein (2006-08-20 23:15:07)

0

7

Ну штоб небылобы потом недорозумений - скажу так:
1- искажать язык мне не в толк адназначна - потому што ето более чем глупо по моему собсвеному мнений.
2- В придачу - я (да абсолиутное болшынство Литовцев)нестрадаю дебилным ано-педо-нацизмом штоб до такого уровная доходить как некоторые соседи на север от нас.
3- Руским языком я неписал как школу закончил, а ето уже 10 лет зашкаливает.
4- Наш язык очен силно различаетса - такшто хот корни языка подобные - но различия слишком болшые штоб руский нам братским называть.
5- Исползовать заявки типа "без обид, но ты мудаг" - тоже по моэму несерёзна
6- Ети "несколко лет" всего составлиают 15 лет. а ето как не как уже и блиско к половине моеи жызни...

Ну собсно надеюсь хватит и етих доводов... Тока без обид прошу ;)

Ну а по вопросу о изготовленийи сиодел в литве - то на XIII и на иные времена кроме как модерниндустри - неделаэт никто. Приходитса самому етим заниматса дла свойих нужд...

Отредактировано Tatar (2006-08-21 00:53:34)

0

8

Извините, коли обидел! Но когда я пишу "без обид"-я прошу, что бы на меня не обижались и не более того(а тем более называть кого-то м@даком без причины не в моих правилах). Поймите меня правильно-нам, русским, довольно неприятны некоторые выходки ваших северных соседей, поэтому и возникает эээ...некоторое напряжение. А посему было бы очень приятно если бы Вы прогоняли свои сообщения через какой-нибудь "проверяльщик" вроде Ворда( если бы я знал литовский, то производил бы подобные операции при общении с литовцами)

P.S. По Вашим сообщениям похоже что Вы человек серьёзный и реконструкцией занимаетесь давно. Было бы очень приятно если бы Вы поделились информацией по сёдлам, да и вообще всем, что связано с кавалерией на 13-й-нач. 14-го века.
С уважением, брат Генрих!

0

9

Да ладна - недеюсь выяснили што к чему и незаофтопимся...

Западными седлами я чесно говоря интересуюсь чисто поверхностно - нада на дому нормално комп надибат - чего нит нового может и наиду чем поделитса. Што точно - то седло Генриха ???кагогото... в нете полно - наверно ничего новово непокажу. Ну иесли будет интерс - запросто.
Я болше интересуюсь чаго откапали археологи в прибалтике, в восточной европе. ну а таже што надыбано в степи. Такои обшырный интерес способсвован тем што имеютсо даже видные сходсва в конструкцый сиодел.

0

10

Посознательней господа, посознательней. Здесь конное снаряжение обсуждается а не особенности великого и могучего.
Вот нашел у господина Хольгера в фотофайле интересное седло - правда мелковата картинка к сожалению... Однако нам это в самый раз было бы.
http://ft.fotoplenka.ru/ft/5/20/2005/1728/smb2c8d0fc.jpg
К сожалению данный вариант седла слишком дорогой для нас - ежели его заказывать у мастера. Ибо испанские седла у них давно разработаны и идут потоком. Потому стоят около 500 долларов. А вот такого типа заказ обойдется папаше Дорсету примерно в 2000 тех же единиц - ибо не опробован и разрабатывать придется.
По этому и приходиться выбирать из уже имеющихся образцов седел, которые используются по сей день. Испанское седло с передней и задней луками нам вполне подходит ( мое мнение ), первые образцы были изготовлены в XVIIв. Так что пока ( временно до изыскания средств на апгрейд ) можно использование его.

Отредактировано Roland Hazard (2006-08-22 09:46:50)

0

11

Прорисовки Ле Дюка по седлам ( избранное ):

http://uploads.ru/images/h/hazard3/04.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/06.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/11.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/16.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/22.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/23.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/44.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/47.jpg

http://uploads.ru/images/h/hazard3/45.jpg

0

12

На данный момент в продаже из седел сходных с аутентичными образцами есть очень мало. Вот например:
http://www.koni-poni.ru/main/imgsait/mareomano_.jpg

СЕДЛО MAREMMANO
 
Испанское прогулочное седло.
Очень удобное, мягкое и стильное, прекрасно подходит для длительных путешествий.

Ленчик дерево + металл. Кожа самого высокого качества.
Zaldi, Испания.

Однако цену на него даже публиковать не буду - дабы до инфаркта не довести почтенную публику...  :tss!  :eee 

0

13

Неужели тыщща баксов???

А вот ещё вкуснявка:):

0

14

89000 рублей цена его...

0

15

Весьма неплохая статейка по сёдлам:
http://www.montjoie.org/Divers%20projets%2...bjets/selle.htm
Был бы очень благодарен, если бы кто помог с переводом!

0

16

Весьма неплохая статейка по сёдлам:
http://www.montjoie.org/Divers%20projets%2...bjets/selle.htm
Был бы очень благодарен, если бы кто помог с переводом!

Скачать статейку скачала, перевести попробую потихоньку, по вечерам (словарь у меня дома, да и наглеть на работе особо не следует, хватит того, что я на форум лазаю в рабочее время, "надо потреблять, но не злоупотреблять(с) Арамис), пусть не скоро, но потихоньку переведу - заодно и во французском попрактикуюсь:)
Вам, дражайший мессир, это не очень "горит"?

0

17

Значит, докладываю: статью вчера начала переводить, черт оказался не так страшен, как его малюют, сегодня-завтра, ну, максимум, к концу недели, добью и закину сюда. Текстовый файл устроит?

0

18

Ссылка на данную реконструкцию висит в форуме уже месяца 4 наверное... Невнимательно читаем темы))))
http://prioryotb.goodboard.ru/index.php?showtopic=237
третий пост сверху....

0

19

Ссылка на данную реконструкцию висит в форуме уже месяца 4 наверное... Невнимательно читаем темы))))
http://prioryotb.goodboard.ru/index.php?showtopic=237
третий пост сверху....

Так это что же, мессир, я зря переводила? Уже переведено?:(
Ой, пардон, вижу - все-таки не зря! Где-то сегодня-завтра добью:) Там в основном одни картинки остались:)

Отредактировано M-lle d'Artagnan (2006-09-07 07:02:44)

0

20

Переводили не зря.))) Просто сэр Генрих не видел ссылку.... Ждем перевода с нетерпением.

0

21

Переводили не зря.))) Просто сэр Генрих не видел ссылку.... Ждем перевода с нетерпением.

Держите, мессир!

0

22

Держите, мессир!

Спасибо огромное за перевод! :apl

0

23

Вот немного интересного и вкусного... правда по большенсву - позднятина...

http://upload4.postimage.org/1097054/a_war_saddle_probably_made_by_jorg_seusenhofer_o.jpg
http://upload4.postimage.org/1097055/german_xvi.jpg
http://upload4.postimage.org/1097058/maximillian_style_war_saddle_about_1520.jpg
http://upload4.postimage.org/1097059/polska_xvii.jpg
http://upload4.postimage.org/1097061/reconstructedXIpolishsaddle.jpg

Отредактировано Tatar (2006-09-10 13:40:46)

0

24

А вот коэшто тоже интересного - венгерский:
http://upload4.postimage.org/1097094/balnasRL3.jpg
http://upload4.postimage.org/1097099/balnasRL5.jpg

0

25

Я правильно понимаю, что историчное седло на 13-14вв должно быть с высокими луками и стёганой (набивной) подушкой на манер казачьего? Это если ездить с длинными путлищами и не облегчаться? :rolleyes:

0

26

Держите, мессир!

Спасибо огромное за перевод! :apl

Мессир, я хоть ляпов там не очень много насажала? А то, как человек до отвращения штатский, в седлах не очень-то разбираюсь...:(

0

27

Да тут спецов по сёдлам в общем то и нет. Я прочёл - мне понравилось! Надо просить комментариев у старших братьев...

0

28

Я правильно понимаю, что историчное седло на 13-14вв должно быть с высокими луками и стёганой (набивной) подушкой на манер казачьего? Это если ездить с длинными путлищами и не облегчаться? :rolleyes:

похоже на то... тока вот венгерский болеэ подходит для стрелбы с лука на коне неже к копеиным атакам.

0

29

похоже на то... тока вот венгерский болеэ подходит для стрелбы с лука на коне неже к копеиным атакам.

Интересно, а вы видели гравюру Дюрера "Рыцарь, Смерть и Дьявол"?
Там рыцарь сидит в седле с низкими луками...
И в конце 15-го века вроде вошли в моду сёдла с низкими луками, об этом и Ле-Дюк пишет. Так что, тогда перестали использовать копейный удар?

0

30

Хмм... К сожалению так далеко нелезу. Но собсно былбы благодарен эслиб Вы поделилисбы картиночкои.
С тогоже самого повода могу ошыбатса в ином...А не в 15ахе начинаэтса изменение посадки? Т.е. укорачивают (эстесно по немногу и неодновремено) немного стремена в Зап. Европе?

0


Вы здесь » Форум Ордена Северного Храма » Конюшня » Казацкая посадка и устройство седла